est ce une race de bar ?

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    aymeric

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    est ce une race de bar ?

    Message  aymeric le Mer 18 Nov 2015 - 20:57

    voir les photos ci dessous

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    la gueule se déplie pas comme un bar de Bretagne ni la même couleur ; d'abord le bar de Bretagne n'est pas au senegal


    donc à votre avis ?



    manon56

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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  manon56 le Mer 18 Nov 2015 - 21:07

    c'est bien un bar meme couleur qu'en bretagne d'ailleurs

    Pour la gueule s'est exactement la même
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  aymeric le Mer 18 Nov 2015 - 21:11

    ah bon ? scratch

    parce que quand je vois les photos , ceux ci sont bien plus clairs , limite argentés

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


    merci

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    rom

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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  rom le Mer 18 Nov 2015 - 21:24

    Sur que c est un bar, la couleur d un bar dépend de son environnement, robe clair jaunâtre sur côté sableuse et robe gris foncé sur côte rocheuse...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Frédéric le Mer 18 Nov 2015 - 21:36

    c'est pas un bar Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad





























    c'est un loup Laughing Laughing Laughing Laughing
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    Re:est ce une race de bar

    Message  césar le Mer 18 Nov 2015 - 21:52

    [quote="aymeric"]voir les photos ci dessous

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    la gueule se déplie pas comme un bar de Bretagne ni la même couleur ; d'abord le bar de Bretagne n'est pas au senegal


    Salut aymeric .


    Bien sur que c'est un Bar ou , un Loup en Méditerranée si tu préfère c'est le même poisson .

    Comme le dit " rom  " la couleur dépend de son environnement .( Laminaires , étangs , Eaux saumâtres des grau et fleuves etc,etc)

    Par contre , le bar moucheté ou le Bar rayé d'Amérique , ce n'est pas le même poisson .

    Si je me souviens , il me semble que les sénégalais appelle le Bar moucheté , " truite de mer " .

    Amicalement .

    Roger .
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  aymeric le Mer 18 Nov 2015 - 22:10

    oui César , truite de mer qu'ils appellent le bar moucheté

    ok pour la couleur



    pour vos réponses
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  aymeric le Mer 18 Nov 2015 - 22:12

    rom a écrit:Sur que c est un bar, la couleur d un bar dépend de son environnement, robe clair jaunâtre sur côté sableuse et robe gris foncé sur côte rocheuse...


    voila le mien est de cette couleur
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  beep.beep le Jeu 19 Nov 2015 - 7:20

    c est un bar tabac
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  joff le Jeu 19 Nov 2015 - 8:58

    Cela ressemble vraiment beaucoup à un loup (bar).

    Par contre, il semblerait, selon les dernières études scientifiques, qu'il y ait une plus grande différence que ce que tout le monde croyait entre le bar de l'atlantique et le loup de Méditerranée.

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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Jeu 19 Nov 2015 - 10:25

    Ayant pêché pas mal dans le Sahara occidental, je vous confirme que les bars "francs" sont très rares sur Dakhla et ses environs alors qu'il est (était ?) abondant plus au nord sur Tarfaya. Le bar moucheté est (était ?) abondant à Dakhla par contre... Mais j'y ai déjà pris quelques petits bars francs... Le phénomène doit pouvoir se produire au Sénégal finalement pas si loin... La température de l'eau sur Dakhla côté océan est voisine de celle de notre côte atlantique donc le bar doit pouvoir s'y déplacer. Pour le Sénégal je suppose que l'eau est un peu plus chaude mais le bar doit pouvoir y vivre puisqu'il vit bien l'été en Méditerranée... Il me semble que le bar est un poisson qui bouge pas mal...
    Pour la photo, il me semble bien que ce soit un jeune bar effectivement... Maigre impossible comme vu plus tôt et le snook c'est de l'autre côté...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  PKTM le Jeu 19 Nov 2015 - 10:56

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    article d'origine sur les différences inter-espèces.

    Similitude avec les Carangues Hippos et Caninus qui elles ont été séparées en 2 espèces.
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  RFab le Jeu 19 Nov 2015 - 11:34

    Il ne faut plus s'étonner de voir des poissons qu'on a pas l'habitude de voir la ou il n'y était pas avant.

    Chez nous sa devient coutume au file des années; Baliste, espadon, thon rouge et j'en oublie surement sans compter la migration des maigre et bar moucheté.
    Pour les maigre, des bancs restent tout l'hiver non loin de la côte, j'en ai pris en décembre dans 15 mètres d'eau, en février dans 5 mètres d'eau...

    Les thon rouge qu'on voit en décembre, janvier, sauter non loin du bateau, dans 15 mètres d'eau... Et des prises de poisson de 200kilos et + juste en dessous de la pointe bretagne à moins de 60miles de la cote, pornichet aussi.
    Des pros qui pêche de l'espadon dans les filets mis à ras l'estuaire et même dans l'estuaire de la gironde.

    Certainement plus courant, des coryphène prisent en face du pays basque?

    Si un jour je vous disait qu'à l'heure du repas, après avoir balancé un bout de pain qui flottait tranquillement et tout d'un coup! Un joli espadon est venu sauter dessus... What a Face à moins de 35miles de la côte lol! Et je pêche sur le Golf de Gascogne.

    Je suppose que beaucoup d'entre nous en on à raconter, car moi, je pêche pas depuis très longtemps en mer.
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Jeu 19 Nov 2015 - 12:39

    Effectivement quand on voit l'apparition depuis pas mal d'années de nouvelles espèces par chez nous, voir des bars francs au Sénégal n'a rien de surprenant finalement...
    Le maigre c'est particulier... dans ma jeunesse (fin des années 60/début des années 70) on en rencontrait encore des gros jusqu'en Vendée (dans l'île de Ré où je passais mes vacances, il s'en prenait de très gros en bateau...) mais c'était le commencement de la fin. Auparavant, c'était le poisson roi du surf casting ! Puis disparition quasi complète pour une réapparition il me semble à la fin des années quatre-vingts sur l'estuaire de la Gironde...
    Réapparition hélas compromise par la pêche professionnelle déraisonnable qui a cours dans nos eaux...
    Il y a une étude très intéressante sur ce phénomène sur le net...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  RFab le Jeu 19 Nov 2015 - 12:55

    Et maintenant le maigre se prend jusqu'au dessus de la Loire, sa monte doucement mais sa monte.
    Quand j'ai commencé la pêche, c'était au surfcasting en 1996, le maigre avait disparut depuis quelques temps déjà, en 1998 on commençait à en reprendre et depuis sa n'a pas cessé.
    La population, bien que très pêché, permet toujours que l'on prenne des poissons de 15k à 25kilos assez facilement et quelques poissons de 40kilos, sont capturé par la plaisance et les pro.
    Biensure, ça ne pourra pas durer à se rythme la...
    J'ai plusieurs fois observé de mon bateau, les pro travailler dans l'estuaire, ils pêchent au filet dérivant dans les fosses ou se rassemblent les troupeaux de maigre qui frayent.
    Sur le pite de pêche il peut y avoir jusqu'à 50 embarcations, ils attendent le début montant, que le courant prenne et que les maigre commencent à sortir de la fosse., il lache le filet , le récupère en fin de dérive, démaille les maigre et reprenne la dérive de l'autre coté de la fosse.

    C'est la razia
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Jeu 19 Nov 2015 - 13:14

    Oui tu as raison c'est plutôt dans les années 90 qu'il est réapparu...
    Le problème c'est que beaucoup de professionnels font n'importe quoi... Sur le haut du Médoc, j'ai vu de la friture de maigre en vente !
    A quand une législation draconienne à l'américaine ? En plus je pense que ces "massacres" rapportent bien moins sur le plan économique que le tourisme pêche... et encore moins sur le long terme...
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    rom

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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  rom le Jeu 19 Nov 2015 - 22:37

    Les thons rouges etaient tres présents sur nos côtes avant la sur peche donc c est pas une apparition venue du ciel tout comme d autres espèces pélagique qui suivent le golfe stream mais bien moins fréquentes comme les Marlins blancs et autre.
    on à meme dans le sud ouest des espèces comme les serioles (limon) denti, liche glauque mais aussi des poissons d eau froide morue merlan.. Quoi dire si c est le réchauffement des eaux ou une mauvaise connaissance de notre milieu mais c est toujours une bonne surprise d attraper ces poissons Wink



    RFab a écrit:Il ne faut plus s'étonner de voir des poissons qu'on a pas l'habitude de voir la ou il n'y était pas avant.

    Chez nous sa devient coutume au file des années; Baliste, espadon, thon rouge et j'en oublie surement sans compter la migration des maigre et bar moucheté.
    Pour les maigre, des bancs restent tout l'hiver non loin de la côte, j'en ai pris en décembre dans 15 mètres d'eau, en février dans 5 mètres d'eau...

    Les thon rouge qu'on voit en décembre, janvier, sauter non loin du bateau, dans 15 mètres d'eau... Et des prises de poisson de 200kilos et + juste en dessous de la pointe bretagne à moins de 60miles de la cote, pornichet aussi.
    Des pros qui pêche de l'espadon dans les filets mis à ras l'estuaire et même dans l'estuaire de la gironde.

    Certainement plus courant, des coryphène prisent en face du pays basque?

    Si un jour je vous disait qu'à l'heure du repas, après avoir balancé un bout de pain qui flottait tranquillement et tout d'un coup! Un joli espadon est venu sauter dessus... What a Face  à moins de 35miles de la côte lol!  Et je pêche sur le Golf de Gascogne.

    Je suppose que beaucoup d'entre nous en on à raconter, car moi, je pêche pas depuis très longtemps en mer.
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Ven 20 Nov 2015 - 11:56

    Pour les liches et les sérioles dans le Sud Ouest, je ne savais pas... Il faut dire que je ne pêche plus trop dans le coin... Les liches et les sérioles étant présentes au Maroc côté Atlantique, à Madère ou en Andalousie "Atlantique" par exemple, dans des eaux finalement similaires à celles du golfe de Gascogne, cette présence ne paraît pas surprenante...
    Elle est même la bienvenue pour nous pêcheurs vu la qualité de ces poissons... à condition que cela ne perturbe pas l'écosystème bien sûr...
    Pour les thons effectivement, j'avais de vieilles revues de pêche des années 50/60 avec des articles sur d'énormes thons rouges qui se prenaient en sorties de ports en Bretagne... Pareil pour le maigre qui se pêchait à la saison tout le long de la côte du sud-ouest et de la Charente Maritime en surf avec du matos qui n'avait rien à voir avec celui d'aujourd'hui...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  RFab le Ven 20 Nov 2015 - 12:21

    Le thon rouge est bien et belle apparut du ciel lol!  Parachuter pour nous faire plaisir....
    Biensure qu'il n'est pas apparut du ciel, drôle de commentaire

    Depuis 2007, il n'y a que depuis 2ans que je vois du thon sur des zones peu profondes ou l'on pêche le bar, le maigre.
    Le poisson fourrage était lui aussi en déclin, ce n'est plus le cas pour l'anchois chez nous, charente maritime. ailleurs je ne sais pas, je ne parle pas d'arcachon!
    Surement pour cette raison de voir autant de thon proche de la côte.
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    rom

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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  rom le Sam 21 Nov 2015 - 14:51

    Moumou, j ai dit liche glauque qui est differente de la liche ami qu on peche au delta de l ebre entre autre.
    Le limon c est une seriole mais qui ne dépasse pas les 5 kg enfin je n ai jamais vu de grosses pieces dans cette espèce.
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Sam 21 Nov 2015 - 17:23

    rom a écrit:Moumou, j ai dit liche glauque qui est differente de la liche ami qu on peche au delta de l ebre entre autre.
    Le limon c est une seriole mais qui ne dépasse pas les 5 kg enfin je n ai jamais vu de grosses pieces dans cette espèce.

    En effet je confonds liche glauque et liche amie que j'ai effectivement pêchée dans le delta de l'Ebre ou dans le Sahara Occidental, c'est de cette dernière dont je parlais effectivement, bien plus intéressante pour nous pêcheurs, comme quoi il faut lire attentivement...
    Pour la sériole "limon" c'est équivoque par contre... ce nom est donné parfois aux sérioles communes de grande taille ou aux jeunes sérioles...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Sam 21 Nov 2015 - 17:33

    Effectivement c'est une espèce spécifique...
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    J'ai pêché des poissons similaires de petite taille en Floride... Pour moi il s'agissait de petites sérioles "classiques" mais peut-être était-ce cette espèce... Je vais chercher sur le net...
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    Re: est ce une race de bar ?

    Message  Moumou le Sam 21 Nov 2015 - 17:35

    Ce lien sera plus explicite...

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