Cnne Tuna ou canne GT ?

Pedro , tu parles de mémoire pour certaines cannes : qu'en est il exactement ?

carlito a écrit:

PEDRO CUSTOM RODS a écrit:merci les gars,
en ce qui concerne la Tokara , c'est à dire le WRC 60 je n'ai pas connaissance qu'il y ait de la fibre de verre dedans, c'est d'après moi un des meilleurs blanks sinon le meilleur du moment. Je crois que les "Rockets" en ont , ainsi que les Temple ou Race Point, par contre il me semble que ces dernières ont du E-Glass (mais mes sources ne sont pas certaines...)Je suis très intéressé par les Guza que distribue JDM Tackle, on les présente comme la hantise des kiné. (lol), je ne dirai pas autant des Hots, elles demandent d'être en forme.
Carlito, pourrais-tu me donner des nouvelles? (bonnes ou mauvaises, mais des nouvelles...)

Mp pedro

pedro restes sur les montages ( ca c'est ton metier par contre pour les blanks tes propos sont parfois trop caricaturés escuses moi de ma franchise

Merci pour ta franchise Renaud,
ma connaissance des blanks est effectivement empirique, je n'en suis plus à trois cannes près, mais plus de 200, et j'ai essayé et continue d'essayer plusieurs blanks, il m'arrive de récupérer des cannes de série brisées par des clients et de constater que les caractéristiques virtuelles du blank et la réalité sont autres. Par ailleurs je ne vais pas affirmer quelque chose dont je ne suis pas certain, je préfère rester évasif dans ce cas là. En ce qui concerne par contre ce post et les différences entre les blanks de Tuna et de GT , je suis formel. Ainsi que en ce qui concerne les différences entre le S-Glass et le E-Glass. J'ai monté suffisamment de cannes composées de E-Glass ou de S-Glass pour pouvoir me prononcer là-dessus. Enfin, quand je cite de mémoire c'est parce que je ne prends pas effectivement la peine de vérifier, mais si c'est nécessaire , on peut le faire,et si je me trompe je ferai amende honorable.
Dernier point, mon propos ne vise qu'à aider ceux qui ont besoin d'informations, comme je l'ai dit au début , je suis ouvert à tout point de vue différent, encore faut-il l'exprimer. Aussi Renaud, puisque tu ne sembles pas d'accord, dis nous ce qu'il en est selon toi , et sur quoi tu te bases, ça me sera très utile , crois moi, à moi et à tout le monde...

Frédéric,
en ce qui concerne les cannes de série , ma connaissance des blanks n'est possible que si j'en ai un brisé entre les mains, ça arrive, mais aujourd'hui je n'effectue plus de réparations donc je dois me fier à ce qu'en dise les constructeurs ou d'autres customers (étrangers) avec lesquels je suis en contact régulier. J'ai monté plusieurs cannes avec des WRC60, mais je ne suis pas allé jusqu'à couper le blank pour voir s'il y avait ou pas du S-Glass dedans. L'action de ces blanks ne ressemble en rien à celle des blanks "Tuna" disponibles ou des cannes distribuées avec cette appellation.
En fin de compte , l'avis de l'intéressé est plus important que le mien (ou même que celui du constructeur) certains trouveront qu'il est très confortable de pêcher les thons avec des cannes pour GT, et c'est très bien comme ça... Mais ça nous ramène au point de départ, il faudrait essayer toutes les cannes, pour éviter ce genre d'impasse , j'ai pensé que ce post pourrait vous être utile...?

il l'est : très utile et très instructif

en debut de sujet tu dis les cannes tuna 2.30 m sont pour les gros leurres et les 2.60m pour les petits leurres tu m'as donné le baton pour te battre prends en main une ripplefisher big tuna 68 tu vas comprendre tout de suite
les cannes c'est trop personnel
c'est meme une histoire de mode , il ya quelques annees les triques etaient a la mode pour la GT , le fabriquant ajouté que c'etait une canne pour des hommes puissant et tout les madchos courrais l'acheter
quelle besoin d"acheter une canne qui plie qu'a partir de 17 kg de frein si c'est pour pecher avec 13 ou 14 kg ! de plus ce genre de canne reste un peu inconmfortable meme sur des petits freins ( 12 kg)et certains aiment !
en ce moment les fabriquants deviennent plus subtil une de mes cannes GT prefere du moment est une fisherman monster CC 75 GT (il y a du glass dedans si tu respecte les angles je te defie de la cassée avec un frein entre 15 et 18 kg cette canne est tres parabolique (comme une tuna) en combat et permet de popper avec un cubera 180 (210 gr armé) et une carangues de + 35 kg ne peux meme pas prendre 20 cm de ligne avec un frein a 17 kg (une parabolique peu bloquée le poisson et cela avec un comfort appreciable , cette canne est une amelioration de la monster CC72GT canne vraiment innovante a son epoque tout comme les ripples big tuna et carpenter blue chaser maintenant c, par exemple une tokara (une de mes preferées PE 12 GT) pour moi gagnerais a etre encore un peu plus parabolique (humm le confort)
et demain ils vont refaire des triques (avec les derniers 20cm un peu souple) super super fine et courte avec des anneaux en carbon et voila une nouvelle mode vas etre lancer et ca vas marché

carlito a écrit:

anto. a écrit:o top pedro se post merci
juste une question le blanck des swith tokara 60 wrc speciale popping , n'ont pas du s glass dans la composition

Ah la tokara

Du coup je vais matter les races point aussi

Les hot's c'est quel blank? Je touve trés peu d'infos

j'ai la race point 300 canne pe12 de 2.20 m plus puissante qu'une tokara , l'innovation est quelle est courte donc source de confort pour ce genre de monstre elle a une pointe moins seche qu'une pe12 traditinnelle mais un peu plus qu'une tokara (cette canne est faites pour pecher avec + 17 kg de frein sinon aucun interets ) quand je pars au marquises je prendrais la tokara la race point 300 et la big tuna 68 pour les petit popper de 150 gr avec un frein de 20 kg avec un comfort de folie ( ripple mon troué le cul avec cette canne si il font la meme avec 15 cm de plus et 30 gramme de puissance de l'heure je suis au anges ) he oui bientot la RP 73 big tuna international arrive

Merci pour ta réponse Renaud, mais tu ne parles pas des blanks tu parles de cannes de série, et de ton expérience de pêcheur. Dans ce domaine chacun trouve le bonheur à sa porte, tu es satisfait de tes cannes, c'est ce qui compte le plus , mais nous ne parlons pas de la même chose. Quand j'écris que pour des petits leurres (20/100gr) les constructeurs privilégient les blanks longs, c'est une évidence, et ce pour diverses raisons, un leurre de faible poids se lance mieux et plus loin si la canne est longue, et un leurre de plus de 200 gr demande un blank plus court, là aussi pour d'autres raisons. Des exceptions, il y en a, mais elles confirment la règle. Ces exceptions sont le résultat d'un gros travail de recherche de la part des constructeurs pour trouver un produit différent à la norme et pouvant satisfaire des clients à la recherche précisemment de cannes avec ce type de caractéristiques.
Le blank de Ambermax (voir photo) et le blank "Tuna popping" de CRB sont tout sauf les triques dont tu parles, capables, en ce qui concerne le CRB de lancer 250gr de prendre + de 15kg de frein ,il mesure 2.30m, mais c'est un blank pour pêcher les thons. Pliant jusqu'au talon compris. Tu pourrais pêcher des GT avec, bien évidemment, mais ce n'est pas sa fonction première.
Tu trouves le WRC 60 pas assez souple, mais ça n'engage que toi, d'autres pourraient le trouver trop souple, d'autres trop raide effectivement , mais il me semmble bien que ce blank est utilisé par des pêcheurs habitués à battre des records du monde, et qu'ils le consdèrent eux aussi comme un des meilleurs.
Les Fishermans, rien de plus controversé que ces cannes, elles aussi pourtant utilisées par des chasseurs de records, beaucoup les trouvent trop souples trop progressives, etc. Et pourtant ça reste d'après moi, une référence , et des cannes d'exceptions.
Le sujet n'est pas celui là, on est hors sujet , si l'on entre dans ces considérations.
Le sujet, c'est: "qu'est-ce qui différencie une canne pour GT et une canne pour Tuna", si ces deux produits étaient identiques et inter changeables, pourquoi les constructeurs eux mêmes (voir les indications données par Ripple lors de la sortie de la Tuna) mettraient-ils en garde le futur acquéreur de ces cannes en précisant qu'elles sont dotées d'une action typiquement japonaise ( ce que nous appelons Tuna)
Voilà, l'objet de ce post, et non pas d'établir des comparaisons entre différentes cannes de séries en fonction de la manière dont on les ressent.
Just fot two sences, et plein de gros poissons aux Marquises...

ma reponse vas etre radical je choisis ou differencie pas ma canne ( de serie ou custom ) par rapport au poisson que je recherche (tuna or GT) mais plutot par rapport au leurre que j'utilise et la puissance de ligne qui m'est necessaire par rapport au poisson qu'on est suceptible de rencontrer
une canne parabolique tres puissante pourras servir convenablement pour le thon et la GT apres c'est la puissance de leurre et l'action du blank en animation (qui peut etre opposé a l'action de combat" particularité chez fisherman et certaine design patriot")qui orienteras vers le choix du leurre a utilisé et de son poids
j'espere mettre fait comprendre

renaud a écrit:

carlito a écrit:
Ah la tokara

Du coup je vais matter les races point aussi

Les hot's c'est quel blank? Je touve trés peu d'infos

j'ai la race point 300 canne pe12 de 2.20 m plus puissante qu'une tokara , l'innovation est quelle est courte donc source de confort pour ce genre de monstre elle a une pointe moins seche qu'une pe12 traditinnelle mais un peu plus qu'une tokara (cette canne est faites pour pecher avec + 17 kg de frein sinon aucun interets ) quand je pars au marquises je prendrais la tokara la race point 300 et la big tuna 68 pour les petit popper de 150 gr avec un frein de 20 kg avec un comfort de folie ( ripple mon troué le cul avec cette canne si il font la meme avec 15 cm de plus et 30 gramme de puissance de l'heure je suis au anges ) he oui bientot la RP 73 big tuna international arrive

Renaud, je t'ai pas oublié, vendredi pas eu le temps et le weekend j'appel pas , donc demain je vais te questionner sur celle qui m'intéresse

Non, Renaud, je ne vois rien dans ce que tu écris qui soit en contradiction avec ce que j'ai écris. Je pense effectivement que tout le monde choisit une canne en fonction des leurres qu'il va utiliser et choisit ses leurres en fonction des poissons recherchés(ou susceptibles d'être trouvés, tu avouras que c'est bonnet blanc ou blanc bonnet...). Que la même canne puisse servir à pêcher GT ou thons , je l'ai écrit , et plus d'une fois. On est d'accord. Mais encore une fois et pour la dernière, il est question ici des cannes de série (ou de custom) et de leurs blanks spécialement conçus pour les thons (et les leurres qu'ils affectionnent), ces cannes sont présentés par leurs constructeurs comme des produits très spécifiques. Mon post ne vise qu'à différencier ces produits de ceux destinés plus particulièrement aux GT. Après, chacun achètera la canne qui lui semble la plus appropriée ou le mieux convenir à sa manière de pêcher.
J'espère t'avoir compris, et j'espère que tu m'as compris.

laisse tomber on tourne en rond
tiens ca , çà vas t'interesser ! je vais me faire monter une canne mais avec l'emmanchement derriere le porte moulinet comme ça j'aurais l'avantage d'une monobrin (aucune fragilité et cassure dans la courbe) sans son inconvenient ( l'encombrement ) une canne de 2.20 avec un encombrement de 1.90 m qui me semble le maximum pour garantir la solidité du rod case

l'emmanchement derrière le porte moulinet est une solution qui a été utilisée par Verret (l'italien) et Matagi (alias Mamoru, le japonais), ce dernier distribue des kits de montage , malheureusement prévus que pour des petites cannes de faible diamètre et puissance, mais un monteur de cannes comme Alain Ferrand devrait pouvoir refaire ça à l'identique, ou plutôt mieux encore...

A l'attention de Renaud, ça pourrait t'être utile...
Cordialement,
Pedro

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salut pedro moi j'ai une question
je t'entends souvent parler de puissance mono et tresse sur les blanks des cannes
mais je ne comprends pas une chose pourquoi un blank de 80 lbs mono serait plus puissant lorsqu'on utilise de la tresse
peux tu m'éclairer

Pour répondre à ta question, Bloerik, le mieux est de poster des photos:
Les constructeurs donnent parfois la puissance d'un blank uniquement pour de la tresse, parfois uniquement pour du mono., parfois ils indiquent les deux...
Le rapport de puissance va croissant : une 25 mono= 30lbs braid , mais une 110 mono= 130braid ,et une 130mono= 200lbs braid
Le PE EST PLUS PROCHE DE LA PUISSANCE DONNEE EN MONO QU'EN BRAID, mais ce n'est pas systématique.
Sur la première photo, le constructeur a pris soin de notifier les deux puissances: mono et braid
Sur la deuxième photo, un autre constructeur a notifié uniquement la puissance mono sur le blank du haut, mais les deux puissances sur celui du bas.
Ceci explique que parfois des blanks ou des cannes puissent être considérablement sous évalués ou surévalués...
Les tests et modalités de calcul ne sont pas les mêmes pour de la tresse ou du mono...
Pour ma part , je préconise de tenir compte surtout de la puissance mono. mais parfois c'est difficile, car on sousestime très vite la puissance d'un blank dans ce cas.
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merci pedro, je comprends un peux mieux.

Salut Pedro

que pense tu des blanks Xzoga (Takadum) ?

voici une video ou ils les teste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je n'ai jamais monté de cannes avec les XZoga, ce sont des 100/100 graphite, j'ai monté par contre des cannes avec les blanks Opass qui sont également de 100/100 graphite, leur action est intéressante, mais je trouve qu'ils manquent de réserve sur le tiers inférieur (je parle des blanks de jigs) peut-être les blanks de lancer sont-ils meilleurs? Un customer allemand m'a recommandé les blanks Xzoga, mais d'autres me les ont déconseillés, quand j'aurai monté et testé un de ces blanks j'en reparlerai sans faute, sur ce forum pour donner mon avis.

ok mais que pense tu de leur epaisseur qui est beaucoup plus importante que les autres marques ..et de leur pub qui dit que c'est un blank hybride qui peux faire du popping et du jigging ...est que tu y crois ?

les all-graphite ont un coup de revient peu élevé, ils sont épais car ils sont pleins ou presque... Personnellement , je ne les affectionne pas. C'est leur caractère hybride , d'ailleurs, qui me parait inquiétant.
J'ai effectué des essais avec d'autres types de blanks destinés à l'Offshore (des HM + Kevlar ou des HM 100/100)pour en faire des cannes de lancer, le résultat n'a pas été concluant, et j'ai du reconditionner les cannes construites pour en refaire des cannes destinées au jigging.
Il existe des marques qui utilisent des blanks à très forte teneur en graphite mais avec également du carbone , ce sont de très bons blanks pour le jigging, mais leurs cannes de lancer ne sont pas à la hauteur de leurs cannes de jig...
Quand j'ai commandé (en Chine , 20 blanks All-Graphite, recouvrant toute la gamme de cannes de jig,( PE2 / PE4 / PE6 / PE8 /PE10), j'avais demandé au constructeur de m'envoyer des blanks pour le lancer, et ce dernier me les a déconseillés (?) honnète de sa part, mais significatif...
Si j'avais reçu ces blanks , qui malheureusement se sont "perdus" (?) à Hong Kong, j'aurais pu te répondre de façon plus satisfaisante.
En bref, non , je ne crois pas que le même blank puisse servir au jig ou au lancer, ou tout au moins , pas de manière satisfaisante, ce sera un blank moins performant au jig que ceux prévus à cet effet, et idem en ce qui concerne le popping.
Je fabrique des cannes hybrides (jig , traine et fond) ce sont les "Rubis", mais j'avertis toujours le client sur le fait que ces cannes seront moins bonnes pour le jig que d'autres hautement spécialisées.

Bonjour Alain,
je pense comme toi que le rapport qualité prix, est des plus intéressants, et que les cannes Xzoga sont un bon produit, surtout pour la Med., mais personnellement je n'aime pas cette mollesse du blank, qui n'existe pas sur d'autres cannes que tu affectionnes particulièrement, à forte teneur en graphite, mais riche en carbone également, et dont le prix est très correct !
Je préfère donc ne pas acheter des blanks all graphite, sauf pour des clients peu désireux d'investir de trop. Leur mollesse les rend très agréables quand ils sont utilisés par des adolescents ou des femmes, je parle des cannes de jig.
Encore une fois, j'avoue ne pas trop connaitre leur prestation au lancer...
En as-tu montés?
Stéphane Weire m'en a dit le plus grand bien, Mark Fisher a un avis plus réservé...
Et penses-tu que ce soit le même blank utilisé pour les cannes de jigs et de lancer? Personnellement, si tu me dis que les cannes à lancer sont bonnes, je ne pense pas que ce soit le même blank, forcément il doit être meilleur pour une des deux pêches et moins bon pour l'autre. Ou alors "satisfaisant" pour les deux , mais sans pouvoir être comparé à des produits plus spécialisés...

Merci mon ami, thats right, donc ce ne sont pas tout à fait les mêmes blanks...
Les jigging master, c'est d'eux dont je parlais, quand je parlais des blanks que tu affectionnes particulièrement, ont une forte teneur en graphite mais ils ont aussi une matrice en carbone, je n'aurais jamais cru que les Xzoga s'en rapprochaient, enfin, moi je ne connais que les 3King, et j'en suis pleinement satisfait (as you..)
Ta réponse me gêne , il va falloir que j'investisse davantage en blanks ...